tag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post7327123800571017925..comments2023-05-21T06:21:26.139+01:00Comments on Informatico Migratore: Lavorare a Stoccolma. Storia di un programmatore in Svezia.Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/02839626667530543070noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-3354722239838167372012-01-06T14:33:46.803+00:002012-01-06T14:33:46.803+00:00Grazie mille!Grazie mille!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02839626667530543070noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-47251608899340194152012-01-06T13:00:43.954+00:002012-01-06T13:00:43.954+00:00Ciao a tutti.
Trovo interessante la diatriba nata...Ciao a tutti.<br /><br />Trovo interessante la diatriba nata dai diversi commenti al post.<br /><br />Se volete conoscere maggiori informazioni su cosa voglia dire cercare lavoro in Svezia o di quali vantaggi si possa godere nell'avere un lavoro in questo paese, permettetmi di consigliarvi questo sito www.insvezia.com ed in particolare la seguente sezione<br /><br />http://www.insvezia.com/vivere-in-svezia/lavorare-in-svezia<br /><br />Come tutte le persone che hanno avuto la fortuna di fare un'esperienza all'estero e sono dotate di un minimo di obiettività, potrete vedere anche voi che la Svezia non è il paradiso in terra, ma al confronto con l'Italia offre, ad oggi, tutta una serie di condizioni di lavoro estremamente più attraenti e soddisfacenti.<br /><br />Trasferendosi in Svezia si "guadagna di più in senso lato", sotto diversi di vista, ma al contempo si perde quella peculiarità del modus operandi del sistema e delle persone italiane. Se sia un bene o un male sta a voi valutarlo.<br /><br />Per fortuna ognuno di noi ha delle proprie storie ed esperienze che lo portano a vedere la Svezia o come un paese perfetto in cui essere accolti, realizzarsi e poter fare dei passi in avanti, oppure un paese di ubriaconi sociopatici e razzisti con 6 mesi di buio e freddo all'anno. In mezzo v'è tutta una serie di opinioni e punti di vista di Italiani che provengono "da vissuti diversi", delle quali purtroppo è quasi impossibile venire a conoscenza, ma che sicuramente aiuterebbero ad avitare di fare delle generalizzazioni troppo semplicistiche e superficiali.<br /><br />Buon proseguimento a tutti!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-59054236746661564692011-09-13T23:07:30.611+01:002011-09-13T23:07:30.611+01:00A quasi 2 mesi dalla pubblicazione di questo post ...A quasi 2 mesi dalla pubblicazione di questo post mi permetto di rispondere ai commenti fatti a quella che è, nonostante tutto, la mia storia e che io ho voluto condividere con i lettori di questo blog.<br /><br />Non starò a rispondere al singolo post o al singolo commentatore, così come non voglio far notare quanto facile sia commentare un post senza presentarsi e dire niente di sè.<br /><br />Dai commenti leggo che il mio resoconto può sembrare semplicistico e che sembra che tutti possano trovare lavoro in Svezia. Non mi sembra di aver mai detto questo ed anzi ho scritto esplicitamente che mi aspettavo di trovare lavoro come lavapiatti anzicchè come programmatore.<br />Non ho fatto pesare troppo questo lato? Mea culpa ma ho sempre creduto nelle mie personalità e sono stato educato a credere che "homo faber fortunae suae".<br />D'altro canto, pur senza cadere nell'asocialità patologica che in qualche commento mi è stata diagnosticata, ritengo plausibile che la stessa persona che può guardare al mercato del lavoro senza alcuna angoscia suicida, possa sentire maggiormente la distanza causa il forte legame con la famiglia.<br />Giusto per mettere in piazza un altro paio di "fatti miei": sono stato letteralmente cresciuto dai miei nonni materni e per questo sono sempre stato loro molto legato. Una delle paure mie più grosse ogni volta che lascio Napoli per tornare a Stoccolma è "e se questa fosse l'ultima volta?".<br /><br />A quelli che urlano ai quattro venti l'esistenza di Skype chiedo: voi vivete su skype ogni momento libero della vostra giornata per stare in contatto con la vostra famiglia? non so voi, ma io ho una mia vita da vivere. In questa stessa vita una volta c'erano i nonni, la sorella, la mamma, il padre ed i migliori amici e, perchè no, anche i cani ed i gatti. Ad un tratto tutte queste persone non ci sono più nella vita quotidiana. Sono sostituite da altre cose, ad esempio nuove amicizie italiane e non; cionondimeno sento ancora la mancanza di mia sorella e passo le tre ore di aereo pensando al momento che rivedrò il mio cane.<br />Voi no? Vi basta skype per sopperire a queste persone? mi dispiace per voi, la vostra vita affettiva deve essere stata veramente triste.<br /><br />Ad Eldino, e qui il nome lo faccio, chiedo di non giudicare una relazione tra due persone da 3 righe in croce lette su un blog. Non ho idea di che relazioni sentimentali abbia lui, ma non permetto a nessuno di giudicare una storia di quasi 7 anni da queste 3 righe. E mai io mi permetterei di giudicare. Le motivazioni dietro il rifiuto a muoversi della mia ex sono tutte plausibili almeno quanto le mie motivazioni ad emigrare. Ridurre il tutto ad un "se non emigra con te, non ti ama" è veramente sinonimo di mancanza di delicatezza e, soprattutto, di acume.<br />Ma forse sbaglio io ad aspettarmi che un lettore di un blog per informatici vada oltre il classico "if...then...else".Kralizekhttps://www.blogger.com/profile/13747655822816147726noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-57721561961575722672011-08-20T10:29:52.719+01:002011-08-20T10:29:52.719+01:00a me l'articolo pare semplicistico soprattutto...a me l'articolo pare semplicistico soprattutto perche fa sembrare facile trovare un lavoro in Svezia. Sappiamo tutti che una volta che si ha un lavoro con un buono stipendio poi il resto e in discesa (a Milano come a Stoccolma).<br />Ma quante aziende sono poi veramente disposte ad assumere senza che uno sappia gia lo svedese? <br />E quante possibilita ci sono per uno straniero di fare veramente carriera e non finire sotto un capo totalmente incompetente che ha solo la fortuna di avere la nazionalita giusta?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-41839352913377421102011-07-28T09:39:45.572+01:002011-07-28T09:39:45.572+01:00Leggi anche: http://www.italiansinfuga.com/2011/07...Leggi anche: http://www.italiansinfuga.com/2011/07/26/come-risolvere-la-lontananza-dalla-famiglia/Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02839626667530543070noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-56098759517158486512011-07-27T20:08:32.043+01:002011-07-27T20:08:32.043+01:00"la costante sensazione di sentirsi fortunato..."la costante sensazione di sentirsi fortunato nonostante si affronti un allontanamento da casa (patria), una rottura di un rapporto, il sentirsi egoisti e criticati nell'esserlo stati, fa sembrare ancora la sua storia semplicistica?"<br /><br />No, per come la vedo io, è una cosa che si deve mettere in conto ancora prima di pensare a come sarebbe lavorare in Europa. Anzi, non vorrei sembrare glaciale, ma è proprio la parte più semplice. Anche perchè una volta all'estero di amici te ne puoi fare a gazillioni.. ovviamente se sei uno socievole e non un disadattato.<br /><br />La famiglia e gli amici puoi sentirli via Skype ed è come averli a casa propria. La fidanzata, se ti lascia a causa della tua decisione, vuol dire che non è la persona giusta per te, e fai meglio a mollarla per primo tu. <br /><br />Una persona che ti ama davvero ti dà il via libera nelle tue scelte, soffrendo magari come un cane, ma non ti costringe alla miseria e alla scarsa gratificazione lavorativa per salvaguardare un rapporto che comunque finirebbe alla prima difficoltà. Se due persone si vogliono bene davvero, trovano il modo di stare insieme anche se lui è in Svezia e lei in Italia. Certamente è difficile e certamente implica sacrificio, ma l'amore senza sacrifici non è amore, e poi, al giorno d'oggi, dove con Ryan Air vai dovunque con quattro spicci e con Skype ti chiami e ti vedi gratis, la distanza è relativa.<br /><br />Se uno vive a Milano, ma lavora a Londra, puoi ritornarnese tranquillamente a casa ogni due weekend.eldinohttp://eldino.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-88392692639948369192011-07-27T12:02:47.519+01:002011-07-27T12:02:47.519+01:00Nessuna polemica, anzi ti ringrazio perché una cri...Nessuna polemica, anzi ti ringrazio perché una critica costruttiva come la tua serve senza dubbio a migliorare il mio approccio nei confronti di chi intervisto.<br /><br />Vorrei solo precisare che io mi limito a fare delle domande (che a volte non sono neanche riportate nei miei articoli), ma poi sono le risposte che ricevo ad essere pubblicate, senza cambiarle nel contenuto, nel rispetto di chi ha scritto il proprio VISSUTO.<br /><br />Renato fin dal principio Renato si e' sentito fortunato della sua esperienza (potete trovare la sua storia anche qui: http://www.italiansinfuga.com/2010/01/09/come-trovare-un-lavoro-in-svezia/).<br /><br />Se posso fare una domanda a tutti ora: <br /><br />la costante sensazione di sentirsi fortunato nonostante si affronti un allontanamento da casa (patria), una rottura di un rapporto, il sentirsi egoisti e criticati nell'esserlo stati, fa sembrare ancora la sua storia semplicistica?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02839626667530543070noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-37246997030580391542011-07-27T11:38:22.720+01:002011-07-27T11:38:22.720+01:00L'intervista è semplicistica nel senso che fa ...L'intervista è semplicistica nel senso che fa apparire semplice una cosa (trovare lavoro e acquistare casa a Stoccolma) che, a mio modestissimo parere, non lo è. Se non si conosce l'area di Stoccolma, leggendo l'intervista pare che andarci a vivere e lavorare sia semplice come fare il programmatore Java a Milano e trovare un monolocale in affitto a Buccinasco :)<br /><br />Secondo me, rispetto a molte altre esperienze di italiani che hanno fatto il botto in Svezia, è un po' "di nicchia" ecco, scarsamente applicabile alla maggior parte degli informatici nostrani, tutto qua, no polemics :)eldinohttp://eldino.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-51228266336496258102011-07-27T11:21:50.744+01:002011-07-27T11:21:50.744+01:00Semplicistico in cosa?Semplicistico in cosa?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02839626667530543070noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-18346004588244699702011-07-27T10:33:34.985+01:002011-07-27T10:33:34.985+01:00SemplicisticoSemplicisticoeldinohttp://eldino.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-12432847178743590772011-07-27T10:11:48.761+01:002011-07-27T10:11:48.761+01:00Quale sarebbe il tono dell'articolo?Quale sarebbe il tono dell'articolo?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02839626667530543070noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-54462182564723511332011-07-27T09:26:25.634+01:002011-07-27T09:26:25.634+01:00Non saprei, ma ho visto un po' di prezzi nelle...Non saprei, ma ho visto un po' di prezzi nelle agenzie immobiliari e non sono proprio abbordabili, neanche nella zona 2 e 3, poi oh, dipende anche da quanto prendi di stipendio. Se prendi 60000 SEK (5000 euro) al mese, diventa "abbordabile" anche via Montenapoleone a Milano. Se ne prendi 2000 di euro è già diverso. Se i tuoi genitori possono giusto darti i soldi del biglietto Ryan Air non ne parliamo proprio.<br /><br />Ecco perchè ridimensionerei i toni dell'articolo, perchè non per tutti è così "semplice" :) Dal tono sembra che campare a Stoccolma sia come campare in provincia di Brescia :-P<br /><br />PS. A Nykoping invece i prezzi delle case sono decisamente interessanti, la vita è più da paesotto e con 45 minuti di regionale sei a T-Centralen, praticamente lo stessoo tempo che ci impieghi ad arrivare al capolinea Morby Centrum della metropolitana.RVFhttps://www.blogger.com/profile/03178121697792530362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-2505927269965455642011-07-26T17:57:19.396+01:002011-07-26T17:57:19.396+01:00.. ma delle famose "SVEDESI".. manco una..... ma delle famose "SVEDESI".. manco una riga, una parola... ed io che fantasticavo chissà cosa! Ho frequentato tutti i paesi scandinavi e la Finlandia dal 2002 al 2007, con la media di almeno un viaggio al mese (facevo il commerciale in quell'area).. e, se fossi stato solo, o con i figli autonomi, sarei rimasto anch'io in Svezia.. Sono da 33 anni a Monfalcone!!!!zio G.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-81195091393937868732011-07-26T13:10:12.374+01:002011-07-26T13:10:12.374+01:00basta allontanarsi dal centro, i prezzi diventano ...basta allontanarsi dal centro, i prezzi diventano abbordabili esattamente come in Italia!!!bosshttps://www.blogger.com/profile/09526849517647061352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-18847318174340642842011-07-26T13:02:56.699+01:002011-07-26T13:02:56.699+01:00Eldino, non dire cavolate. Ho comprato casa anche ...Eldino, non dire cavolate. Ho comprato casa anche io a Stoccolma e non serve la famiglia benestante. Evidentemente non conosci il sistema svedese.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-35923965206899863612011-07-26T12:57:40.190+01:002011-07-26T12:57:40.190+01:00Scusa due domande: ma qual'era il tuo livello ...Scusa due domande: ma qual'era il tuo livello di conoscenza della lingua inglese quando sei arrivato li?? Avevi certificazioni tipo CAMBRIDGE ESOL level B1,B2,C1, TOEFL, ecc ?? Poi volevo chiederti se è facile integrarsi con gli svedesi anche al di fuori dell'attività lavorativa ( non deve essere facile passare da soli il proprio tempo libero). Spero potrai essermi d'aiuto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-82980730419215083382011-07-26T12:41:28.919+01:002011-07-26T12:41:28.919+01:00che io abbia avuto la fortuna di essere supportato...che io abbia avuto la fortuna di essere supportato dalla famiglia é vero, ma dire che la mia famiglia sia "parecchio benestante" é un parolone.<br /><br />basta non cercare casa a Gamla Stan e zone limitrofe. E se si ha uno stipendio che offre delle garanzie (ed un contratto a tempo indeterminato con i 6 mesi di prova fatti lo sono) ed uno stipendio adeguato, le banche ti permettono di accedere al mutuo. mutuo che permette di dividere la cifra totale in 3 parti:<br />1) 5% da versare cash<br />2) 10% ricevuto dalla banca da ammortare in 5 anni<br />3) 85% ricevuto dalla banca anche non ammortabile<br /><br />Capirai che in questo modo una casa ci vuole veramente poco a comprarla, soprattuto considerando che io l'ho comprata in piena crisi 2008 quando i tassi di interessi erano bassissimi (e per questo ho fatto un tasso bloccato per 5 anni)Kralizekhttps://www.blogger.com/profile/13747655822816147726noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2048701915907518135.post-66525183931089675952011-07-26T11:18:26.725+01:002011-07-26T11:18:26.725+01:00Per aiutarti a comprare una casa a Stoccolma, che ...Per aiutarti a comprare una casa a Stoccolma, che è carissima, devi avere una famiglia parecchio benestante, il che non è cosa comune e aiuta parecchioeldinohttp://eldino.wordpress.comnoreply@blogger.com